Я Пластелин Мира :) https://www.wzrds.family [израильские реалии] чья земля? @ Al | Moera
← Timeline
Avatar
Al
(updated )
[израильские реалии] чья земля?

В прошлый понедельник я ехал на эвакуаторе (גרר) /да, машина поломалась/,
водитель - араб мусульманин, гражданин Израиля, вменяемый и с хорошим ивритом.
Живёт в Калансуа, полностью арабский город в 15км от Нетании, на границе с ПА. Напротив Тулкарема.

Так как ехали долго, трепались на вечную тему - причины арабо-изр "конфликта".
То, что я услышал - это стандартная парадигма, в которой уверены ВСЕ арабоязычные региона:

  • Из Газы люди не хотят уходить так как иначе Израиль всё захватит и не отдаст. Хамас помогает людям защищать своё/свою землю.
  • Нападение 7/10/2023 - это фейки Израиля, высаминапали.
  • По религии (исламу) пророк Мухаммад очертил регион, в котором нет места другим народам и религиям, по этому "эта земля НАША".
  • В арабских/мусульманских странах не было никакого притеснения евреев, вы сами "ломанулись" оттуда без причин.
  • В 1948м масса арабов ушла из кучи городов и деревень, а Израиль занял эти территории...это не справедливо, вы обязаны отдать.
  • Вы пришли на наши земли, вас тут никогда не было, "мы" были всегда.
  • Джихад - вечен, и должен охватить весь мир, кто не соблюдает ислам обязан служить мусульманам в качестве раба (зимми) или будет убит.
  • ваша полиция постоянно до нас, арабов, докапывается, а до вас - нет. Это не справедливо! Я такой же гражданин Израиля, как и вы!
  • То, что 99.99% нападений в Израиле делаются арабами - так и надо. Джихад - это святое. Вдобавок Израиль объявлен "даральхарб" - землёй меча. Т.е. территорией, где не мусульман вообще не должно быть.
  • ...

Это стандартный нарратив, вбиваемый с раннего детства.
Когда это вбивается в мозги минимум раз в неделю с минарета, а также на "уроках ислама" после школы, "воевать" с этим всем ... эээ... Т.е. "вера против веры".

(НА САМОМ ДЕЛЕ: Хамас и большинство про-арабских(мусульманских) СМИ, а также - российские, специально продавливают нарратив, что мол Израиль геноцидит почём зря, собирается всех изгнать, играя на том, что в местной культуре - каждому клану принадлежит определённая территория.
Если тебя с неё изгнали - ты никто.
Иначе же - ты уважаемый человек.
Израилю нет особого резона изгонять народ из Газы и устанавливать там свою власть, но необходимо вычистить авгиевы конюшни с населением, которому 30 лет подряд срали в уши, мол
ПАЛЕСТИНА - НАША! Евреи - захватили НАШУ землю, их надо с невероятной жестокостью уничтожить.
А ведь в этом уверен любой газоват с детского сада).

и вот как такое решать? 🙂
Единственное, видимое мне, решение:
секуляризация арабов (т.е. уменьшение влияния ортодоксального ислама и экстремистских групп на мозги).

Но Израиль эту миссию качественно провалил и будети проваливать, пока не изменится общая парадигма ... причём, не только по отношению к арабам но и к харедим, которые за последние лет 20-25 тоже невероятно "укрепились в вере", считая Израиль за "гойское государство", которому желательно противостоять.
Причина же в том, что современное нерелигиозное общество стагнирует примерно везде.
В нём "нет Силы".
А люди чувствуют Силу ... и идут за ней. Даже если эта Сила связана с резаньем голов или хождением в тёплой одежде и колготках при +30 и выше.

---

Не то, чтобы я не знал и не думал об этом всём ранее, и не учил историю ... но "если ты не решаешь проблему, эту проблему решают за тебя".
Нет ни единой причины, кроме веры, т.е. бытия воином эгрегора, участвовать в войнах эгрегоров.

👍😀6
To react or comment  View in Web Client
Comments (4)
Avatar

If you can't beat them, join them

Avatar

Всегда есть 3й путь.
Не говоря уже о том, что "демократия" работает только на населении с ±гомогенными верованиями, когда "не таких, как большинство" не более 5%.
Израиль же, кроме того, что у нас около 20% мусульман,
Остальной народ качественно делится на 3 лагеря, частично враждующих меж собой.
("левые", вне религии или слабо религиозные, "ортодоксы")
Как результат - "кина не будет":
Чтобы beat them нужно быть гомогенными и сильными.

👍3
Avatar

Если выкинуть секуляризацию (ну то есть обращение в одну из примитивных разновидностей язычества) на помойку, то так даже вопрос не стоит - чья земля. Кому Всевышний эту землю дал - того и земля. Почему-то со мной арабы даже не заикаются на эту тему, просто видя мою кипу (а не только пистолет).

🔥👍🤣3
Avatar
  1. Мой подход: услышать оппонента... если он хочет говорить. Найти общий знаменатель и постараться выдать решение по консензусу. Ко всеобщей пользе. (Не забывая себя).
    В Израиле вообще принято НЕ СЛУШАТЬ оппонента.
    даже по телефону у многих привычка говорить "מדבר"... "говорю", а не "слушаю" 🙂 и именно из-за этого, нежелания услышать и понять, у нас огромное количество конфликтов и проблем.
    Мы, как нация, не слушаем... а потом удивляемся, что всё идёт через .. ну вот как у нас обычно и идёт.
    Со смертями и превозмоганиями.
    Там, где можно было просто сделать по уму.

  2. Когда верующий в любую веру или религию рассуждает про остальных, это всегда с позиции "я прав а они ущербны"/ глупы/ накрайняк - "верят в примитив"/верят в ... {язычество??эээ...с хера ли, особенно всех под одну гребёнку? Ну да ладно :)}
    В таких случаях не вижу смысла вообще обсуждать что либо.
    Бо это как с любой верой, совершенно в любое: обсуждать нечто, хоть как то связанное с верой - трата моего времени, так как ничего реально нового я не услышу, да и время + силы будут потрачены впустую.

To react or comment  View in Web Client