Это - коммент, который я написал в ответ на пост Шмуэля вот тут (кусок письма Любавичского Ребе), скоторым я согласен ... но есть нюансы 🙂🙂🙂
УВАЖИТЕЛЬНЫЕ ДИСКУССИИ
- делают "словарь терминов"
- выясняют ГДЕ мы не правы в ПОНИМАНИИ другой стороны.
- дают понимание того, что есть "ДРУГАЯ СТОРОНА".
И где/почему наш нарратив не воспринимается. - ОСНОВНОЕ: показывают НАМ же НАС... то есть дают возможность нам себя же понять... и изменить. А это БЕСЦЕННО! Так как это ПРОГРЕСС и РАЗВИТИЕ.
(По этому - я "снимаю шляпу"перед П.Полонским за решение невероятно сложной задачи.
Так как результаты его дискуссий УЖЕ разъяснили кучу моментов не малому количеству как христиан-верующих, так и евреев, как результат, их понимание евреев и Израиля улучшилось, да и отношение улучшилось... и мы вынесли нечто важное)
Любая дискуссия в большинстве случаев — это попытка перетянуть собеседника в свою веру. Посему, с "истинно верующими" это просто бесполезно 🙂
Это, стандартная штука при ЧАСТНОМ общении с ЛЮБЫМ "упёрто верующим"
Хоть ЗА/ПРОТИВ Биби 🙂. За и Против Плоской Земли...
(наиболее явственно ощущается - меж различными религиямии, меж любой религией и атеизмом, меж "левыми" и "правыми" / консерваторами / республиканцами / За Свободную Украину или Палестину от реки Лены до Аральского моря...).
ТО ЕСТЬ, В ЧАСТНОМ ОБЩЕНИИ - ЧТО ЛИБО КАКОМУ-ЛИБО ВЕРУЮЩЕМУ ДОКАЗЫВАТЬ - лишь бесполезная потеря времени и сил.
Также, не работают "дискуссии" (то есть попытки перетянуть в свою веру) с ребятами, типа меня, использующими НАУЧНЫЙ подход,
НЕ ВЕРУЮЩИМИ НО ПРОВЕРЯЮЩИМИ каждую ерунду, стоющую проверки, на практике (или старающимися наблюдать, как это делают коллеги). А то, что по какой то причине недоказуемо или я не могу привести доказательств или я ЕЩЁ не смог доказать/проверить, я говорю
- моя практика/проверка говорит обратное (или наоборот, поддерживает)
- я проверил это, но не могу внятно объяснить почему тот-то в такой то книге не прав,
- я СЕЙЧАС не могу предоставить доказательств так как ещё не проверил,
- в соответствии с парадигмой, которой придерживаюсь, то, что ты говоришь - скорее всего не верно. Но пока я сам не проверил - нет смысла что либо мне голословно доказывать....даже если то, что ты говоришь * ты считаешь за истину в последней инстанции.
- россияне вот тоже считают за истину, что Украина принадлежит России,
- а арабы Газы считают, что евреев в Палестине никогда не жило :).
И когда меня, к примеру, спрашивают любой вопрос веры (или пытаются в нём убедить, так как кто-то сказал и верит в это), я стараюсь не входить в софистику и в ответы на тему того "что сказали мудрецы" по вопросу, а стараюсь выдать или свой опыт или теорию, которой придерживаюсь на данный момент, так как она лучше всего описывает мой опыт.
- При этом, я могу быть не прав и при дискуссии могу согласиться с доводами собеседника... и изменить своё мнение, отбросив старую парадигму.
(я не буду давать примеры, в моём бложике их предостаточно. 🙂🙂 )
также есть "внешний PR" для любого эгрегора,
- для того, чтобы "нас"(вас) не воспринимали мракобесами, шизанутыми и так далее.
- чтобы договориться о терминах - разобраться что имеет собеседник в виду под таким то или иным термином. /например,
- Аминь - это всего лишь "конец проповеди" а не "верую"(амен).
- Клипот это буддистские самскары или "омрачения ума".
Как результат, зная это, переводить чужие речи становится проще./
У нас с этим работает очень мало людей на очень малые бюджеты.
ЗАЧЕМ?
- Чтобы не случалось вот такой херни как сейчас у Израиля - Палестины .
Так как весь арабо-христианский мир УВЕРЕН, что Израильтяне - захватчики/оккупанты/геноцидщики.
А всего-то - Израиль много десятилетий "забивал" на мнение МИРА об Израиле... и "палестинском вопросе".
Евреи/Израильтяне же были уверены "вот приедет барин Машиах, баринМашиах нас рассудит" ... ну или Всевышний НЕСОМНЕННО всех накажет 🙂 /чего конечно же не случается, так как Бог Народа Израиля контролирует весьма невеликий кусок территории, а реальному Творцу Мироздания совершенно не интересны разборки "уровня нейтрино" на какой-то далёкой планете/.
При этом, вот тот же ислам и палесы: выставляют себя "белыми и пушистыми". и ни жужжат